- ГЛАВНАЯ
- ПОИСК ПО САЙТУ
- РЕАБИЛИТАЦИЯ НИКОЛАЯ II , ЧЛЕНОВ ЕГО СЕМЬИ И ИХ ПРИБЛИЖЕННЫХ И СЛУГ
- АКТЫ О ПРЕСТОЛОНАСЛЕДИИI
-
СУДЬБА МЕМОРИАЛА РОМАНОВЫХ
- ГОВОРИТ ЗАКОН. АДВОКАТЫ РАЗЪЯСНЯЮТ
- НЕДООБНАРУЖЕННЫЕ ОСТАНКИ ЧЛЕНОВ ЦАРСКОЙ СЕМЬИ РОМАНОВЫХ в ЕКАТЕРИНБУРГЕ
- О ТАК НАЗЫВАЕМЫХ "ПРИЗНАНИЯХ" рпц
- ЗА СОХРАНЕНИЕ МЕМОРИАЛА !
- ВАШИ ОТЗЫВЫ
- ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ
- ЧТО ПРЕДЛАГАЕМ МЫ
- В ЗАЩИТУ МЕМОРИАЛА РОМАНОВЫХ ОТ ЗАСТРОЙКИ И УНИЧТОЖЕНИЯ
- БЕСПРЕДЕЛ ГОСОХРАНЫ. ЕВГЕНИЙ РЯБИНИН
- НЕЛЕПОЕ СЛЕДСТВИЕ ОТДЕЛА ПОЛИЦИИ №10 УВД ЕКАТЕРИНБУРГА
- ЧТО ПРОИСХОДИТ? ДОСТУПНЕЕ И ПОНЯТНЕЕ КАЖДОМУ!
- РЕШЕНИЕ УСТАВНОГО СУДА
- КАК ГОС.ОХРАНА ОКН ПОМОГАЕТ РПЦ , ВЫПОЛНЯЯ ЕЕ ЗАКАЗ НА УНИЧТОЖЕНИЕ МЕМОРИАЛА РОМАНОВЫХ
- СУДОПРОИЗВОДСТВО.ОБОСНОВАНИЯ
- ПОРОСЕНКОВ ЛОГ ДОЛЖЕН СТАТЬ ЗАПОВЕДНИКОМ!
- СК РОССИИ
- КАК рпц СОХРАНЯЕТ НАСЛЕДИЕ? СВОЕ?
- РОМАНОВСКИЕ ЧТЕНИЯ
- СВЯЩЕНСТВО и ЦАРСТВО в 1917 году
-
ИСТОРИЯ
- РОССИЙСКИЕ ИМПЕРАТОРЫ
- НИКОЛАЙ II, ЧЛЕНЫ ЕГО СЕМЬИ И ИХ СЛУГИ
- РОССИЙСКИЙ ИМПЕРАТОРСКИЙ ДОМ в 1917 году
- ОТРЕЧЕНИЕ
- АРЕСТ
- ЦАРСКИЕ СЕЛО
- ТОБОЛЬСКАЯ ССЫЛКА
- ПЕРЕЕЗД В ЕКАТЕРИНБУРГ
- ПРИБЫТИЕ В ЕКАТЕРИНБУРГ
- ВЫБОР МЕСТА ЗАКЛЮЧЕНИЯ
- РАЗМЕЩЕНИЕ И ЖИЗНЬ В ДОМЕ ИПАТЬЕВА
- НАСТУПЛЕНИЕ НА ГОРОД И ПЛАН УБИЙСТВА
- УБИЙСТВО ЦАРСКОЙ СЕМЬИ
- ПОСЛЕДНИЙ ПУТЬ РОМАНОВЫХ
- ПАТРИАРХ ТИХОН и РЕАКЦИЯ ПОМЕСТНОГО СОБОРА
- СОКРЫТИЕ ТЕЛ
- МНИМАЯ ЭВАКУАЦИЯ
- РАЗБРОР ЦАРСКИХ ВЕЩЕЙ
- ИЗВЕСТИЯ О РАССТРЕЛЕ
- НАЧАЛО РАССЛЕДОВАНИЯ
- РАСКРЫТИЕ ТАЙНЫ
- ЗНАКОМСТВО ГЕЛИЯ РЯБОВА с АЛЕКСАНДРОМ АВДОНИНЫМ
- ПИСЬМА ГЕЛИЯ РЯБОВА
- ПЕРВОЕ И ПОСЛЕДНЕЕ ИНТЕРВЬЮ ИРИНЫ ЩЕЛОКОВОЙ
- ПОИСК ОСТАНКОВ и ИХ РЕЗУЛЬТАТЫ
- КОПТЯКОВСКАЯ ДОРОГА
- ОТКРЫТИЕ и СТАНОВЛЕНИЕ МЕМОРИАЛА РОМАНОВЫХ
- АЛАПАЕВСКИЕ МУЧЕНИКИ
- ЭКСКУРСИИ АНАТОЛИЯ ПАРАМОНОВА
- УБИЙСТВО в ПЕТРОГРАДЕ
- ДОПРОС АНАТОЛИЯ ЯКИМОВА
- СЛЕДСТВИЕ ВЕДУТ
- ВИЗИТЫ ЦАРСТВЕННЫХ ОСОБ В ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЙ ЕКАТЕРИНБУРГ
- ЖИТЕЛИ ВОЗНЕСЕНСКОГО ПРОСПЕКТА
- ЦАРСКИЕ СЛУГИ
- НАШИ ВАКАНСИИ
-
О НАС
- ЗАДАЧИ ФОНДА
- НАШ АДРЕС И ДОКУМЕНТЫ
- СТРУКТУРА ФОНДА
- НАШИ РЕКВИЗИТЫ
- ПРАВИЛА ПОСЕЩЕНИЯ МЕМОРИАЛА РОМАНОВЫХ
- ЦЕННОСТЬ МЕМОРИАЛА РОМАНОВЫХ
- НАШИ ОБЪЕКТЫ
- НАШИ ПОЧЕТНЫЕ ГОСТИ
- СМИ о МЕМОРИАЛЕ РОМАНОВЫХ
- МЕМОРИАЛ РОМАНОВЫХ КРУГЛЫЙ ГОД
- НАШИ НАДЕЖНЫЕ ПАРТНЕРЫ
- НАШИ ОТЧЕТЫ
- ОБРАБОТКА ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ
- ИНТЕРНЕТ МАГАЗИН
- ОН ЛАЙН РАДИО
- ПРИГЛАШАЕМ НА ЭКСКУРСИИ
-
ПРОБЛЕМНЫЕ КОММЕРЧЕСКИЕ "ГИДЫ"
- ГОРОДИЩА
- ТУР ФИРМА ОЛЬГА и БАС СЕРВИС ТУР из ЧЕЛЯБИНСКА
- АВТО ПЛЮС УРАЛ и ВРЕМЯ ПУТЕШЕСТВОВАТЬ
- ТУР УРАЛ
- АКТИВНАЯ ЖИЗНЬ. ЧЕЛЯБИНСК
- ТУРФИРМА ТАТЬЯНА из КИРОВА
- ЭКСКУРСИОННЫЙ ЭКСПРЕСС (от железнодорожного вокзала)
- МАЛЫШ И КАРЛСОН. город РЕЖ
- СМОТРИНА ТАТЬЯНА ФЕДОРОВНА ОДУРАЧИВАЕТ ГРАЖДАН
- ГЛОБУС-ТУРС. ТЮМЕНЬ
- ЛИНИЯ ПРЕЗИДЕНТА
- ВИДЕО ПОРТАЛ
- ФОТО БАНК
- КАК ЭТО БЫЛО
- ЭКСПЕРТИЗЫ
- ОШИБКИ СЛЕДОВАТЕЛЯ НИКОЛАЯ СОКОЛОВА
-
ЛИТЕРАТУРА. часть № 1
- ПАВЕЛ БЫКОВ
- ПРОТОКОЛ ДОПРОСА ПЬЕРА ЖИЛЬЯРА
- ВОСПОМИНАНИЯ АВДЕЕВА
- КАК ПРОХОДИЛО ОТРЕЧЕНИЕ
- АВТОРЕФЕРАТ ЛЮДМИЛЫ ЛЫКОВОЙ
- В.ИПАТЬЕВ "Жизнь одного химика"
- МОНАРХИЯ ПЕРЕД КРУШЕНИЕМ
- Н. СОКОЛОВ "УБИЙСТВО ЦАРСКОЙ СЕМЬИ"
- В. ГУРКО "ЦАРЬ и ЦАРИЦА"
- ЦАРЬ ПОСЛЕДЫШЬ
- Э. РОССЕЛЬ "ПУБЛИЧНО о ЛИЧНОМ"
- В. АЛЕКСЕЕВ "СБОРНИК ДОКУМЕНТОВ"
- ЖИЗНЬ и ВРЕМЯ КНЯЗЯ НИКОЛАЯ РОМАНОВА
- Л. ПАВЛОВА "100 ЛЕТ НАЗАД"
- СТЕНОГРАММА СОВЕЩАНИЯ С БОРИСОМ НЕМЦОВЫМ 30 ЯНВАРЯ 1998 ГОДА
-
ЛИТЕРАТУРА. часть № 2
- КАК ЦЕРКОВЬ ПРЕДАЛА НИКОЛАЯ II
- НИКОЛАЙ РОСС
- "УБИЙСТВО ЦАРСКОЙ СЕМЬИ" , изд. Константинополь
- В.Н. СОЛОВЬЕВ "Тайны старой коптяковской дороги"
- М.РОДЗЯНКО
- Б. ЕЛЬЦИН
- Н. РОЗАНОВА "ЦАРСТВЕННЫЕ СТРАСТОТЕРПЦЫ. ПОСМЕРТНАЯ СУДЬБА"
- С. МЕЛЬГУНОВ
- А. АВДОНИН "ГАНИНА ЯМА"
- СТЕНОГРАММА СОВЕЩАНИЯ СТАРЫХ БОЛЬШЕВИКОВ
- ИВАН СЕРГЕЕВ и ЦАРСКОЕ ДЕЛО
- ЛЕВ ТРОЦКИЙ
- ВСТРЕЧА С ГЕЛИЕМ РЯБОВЫМ
- ВИКТОР АКСЮЧИЦ "ПОКАЯНИЕ"
- Б. АПРЕЛЕВ "ЗАБЫТЬ НЕЛЬЗЯ"
- ТАЙНА СИБИРСКИХ ОРДЕНОВ - АЛЕКСАНДР ПЕТРУШИН
- ГЕЛИЙ РЯБОВ - КАК ЭТО БЫЛО
- ЛИТЕРАТУРА. часть #3
- АНТИТЕРРОР
-
ВАША ПОМОЩЬ ФОНДУ. ВАЖНО ПОСИЛЬНОЕ УЧАСТИЕ КАЖДОГО !
- УБИРАЕМ СВАЛКУ (ОСТАЛОСЬ СОВСЕМ НЕМНОГО ! )
- СОХРАНИТЬ МЕМОРИАЛ РОМАНОВЫХ / ПОРОСЕНКОВ ЛОГ
- ПОХОРОНЫ ОСТАНКОВ ЦЕСАРЕВИЧА АЛЕКСЕЯ НИКОЛАЕВИЧА И ВЕЛИКОЙ КНЯЖНЫ МАРИИ НИКОЛАЕВНЫ
- ПАМЯТНИК РЕАЛЬНОМУ ОСНОВАТЕЛЮ ЕКАТЕРИНБУРГА
- БЮСТ АЛЕКСАНДРА II на ХИММАШЕ
- ПАМЯТНАЯ ДОСКА ГЕЛИЮ РЯБОВУ. В МОСКВЕ
- МЕМОРИАЛЬНАЯ ДОСКА НАСЛЕДНИКУ - ЦЕСАРЕВИЧУ АЛЕКСАНДРУ НИКОЛАЕВИЧУ в ЕКАТЕРИНБУРГЕ
- НАЙДЕНО МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ И МЕСТО ПРОЖИВАНИЯ СЕРГЕЯ ИВАНОВИЧА ИВАНОВА - ЛАКЕЯ ЦЕСАРЕВИЧА АЛЕКСЕЯ
- ЗАБЫТОЕ ВОИНСКОЕ КЛАДБИЩЕ на УКТУСЕ
- ЗАБЫТОЕ ВОИНСКОЕ КЛАДБИЩЕ НА БЛЮХЕРА
- ВЫСОКО ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ КРЕСТ В БЛАГОДАРНОСТЬ О НИКОЛАЕ II
- ПАМЯТИ ВСЕХ НЕВИННО ПОСТРАДАВШИХ
- ИМЕЕТ ЛИ "МЕМОРИАЛ РОМАНОВЫХ" ПРАВО НА ЖИЗНЬ ?
- ИСТОРИЯ ЕКАТЕРИНБУРГА
- ИНФО ДАЙДЖЕСТ
- ВИРТУАЛЬНЫЕ ВЫСТАВКИ
- КАЛЕНДАРЬ СОБЫТИЙ
- ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ОКН
- НАШИ НОВОСТИ
- КОНТАКТЫ
-
ПРОЧЕЕ
- ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ
- ПАМЯТЬ АЛЕКСАНДРА II в РОССИИ
- ИСТОРИЯ ДИНАСТИИ КАМНЕРЕЗОВ ХОМУТОВЫХ
- ВИЗИТ ПАВЛА КУЛИКОВСКОГО
- ВИЗИТ ОЛЬГИ РЯБОВОЙ в 2019
- ДОМ ХУДОЖНИКА ИВАНА СЛЮСАРЕВА
- ЦАРСКИЕ ДНИ 2025
- ЧУДЕСА ПРИРОДЫ КОПТЯКОВСКОЙ ДОРОГИ
- ПАМЯТИ СЕРГЕЯ МИХАЙЛОВИЧА БУЗЬКО
- КОНСТИТУЦИЯ РОССИИ
- ОФЕРТА ДОГОВОРА ПОЖЕРТВОВАНИЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОГО ФОНДА "МЕМОРИАЛ РОМАНОВЫХ"
- К 300 летию ЕКАТЕРИНБУРГА
ПЕТР ПЕТРОВИЧ ГРИЦАЕНКО
Грицаенко Петр Петрович – профессор кафедры правовой психологии и судебных экспертиз Уральского государственного юридического университета; стаж экспертной работы – 52 года, в том числе научно-педагогической деятельности – 20 лет; судебно-медицинский эксперт высшей категории.
Родился 15 марта 1941 года в Саратове.
По окончании Саратовского государственного медицинского института в 1965 году был призван в советскую армию, состоял на различных офицерских должностях судебно-медицинской службы ракетных войск стратегического назначения МО СССР.
С 1976 по 1986 год руководил армейской судебно-медицинской лабораторией РВСН. Полковник медицинской службы в отставке.
После увольнения в 1986 году из советской армии на протяжении 11 лет работал в Свердловском областном бюро судебно-медицинской экспертизы заместителем начальника по экспертной работе.
Участвовал в проведении ряда сложных, в том числе и комиссионных, судебно-медицинских экспертиз, способствовавших раскрытию тяжких и особо тяжких преступлений.
– Петр Петрович, Вы ведь принимали непосредственное участие в тех исторических событиях лета 1991 года. Как это было?
– В июле 1991 года начальник нашей областной судмедэкспертизы был в отпуске, я замещал его по должности.
И вот меня вызывает начальник облздравотдела Александр Борисович Блохин (он в администрации области потом работал) и под полным секретом говорит: «Вам нужно срочно выехать в Верх-Исетский район к начальнику отдела милиции Пичугину. Нужен эксперт, потому что предстоит эксгумация».
А у нас буквально месяца за четыре до этого была большая эксгумация костных останков жертв репрессий 1937–1938 годов, обнаруженных на Московском тракте. Расстрелянные люди, в бушлатах, в одежде, с документами. Туда мы посылали Николая Ивановича Неволина – тогда он был просто экспертом (впоследствии главный судебно-медицинский эксперт Свердловской области, участник экспертиз Царских останков); он поехал, изъял четыре или пять черепов и проводил экспертизу.
И у меня возникла мысль, что предстоит что-то в этом роде. Я никогда не думал, что попаду в такую историю…
На следующий день на совещании я впервые познакомился с Александром Николаевичем Авдониным и его людьми, которые вместе с ним в 1979 году нашли останки.
Ну, и пошел разговор о том, что нужно проводить эксгумацию в рамках законодательства. А это значит: следственные действия, постановление прокурора (в то время исполнял должность прокурора Свердловской области по контролю за следствием в органах КГБ Волков Валентин Алексеевич).
Это ведь был еще СССР, мы работали с 11 по 13 июля 1991 года, еще ГКЧП не было. Блохин мне сказал: в связи с тем, что такая секретность, лучше поезжайте вы, и никого больше привлекать не будем.
Но я все-таки взял с собой Владимира Семеновича Громова, но он пробыл только сутки, на следующий день уехал. Нас привезли на место – там я раньше никогда не был. Уже и высокий забор вокруг был сооружен.
И вот тогда я впервые услышал, что речь идет о предполагаемых останках Царской семьи.
– Волнение было?
– Волнение? Обычное, рабочее, потому что для меня это – работа, и нужно было ее выполнять. Погода была не очень располагающая, было прохладно, периодически шел дождь. Уже была очерчена яма, в которой находились погибшие.
Мы начали снимать слой за слоем. Я попросил сделать мне бруствер такой, чтобы я выкладывал останки, потому что они лежали вповалку друг на друге. Мы обнаружили на останках в области нижних конечностей веревки.
Видимо, так их из шахты на Ганиной Яме вытаскивали: веревки на ноги привязывали и тащили; а потом веревки вместе с трупами переместились в новое место сокрытия захоронения…
В могиле были обнаружены горловина и осколки емкости; как потом выяснилось, в ней находилась серная кислота. Яма была неглубокая, метр двадцать всего. – Говорят, что это болото… – Болота не было. Почва – суглинок, ручей протекал проточный. Судя по сведениям историков, когда застряла машина, Юровский принял решение в том месте и спрятать тела. Начали копать яму и уперлись в скалу: метр двадцать, а дальше скала.
Действительно, скала там была. И было черное пятно. У меня все время рвались перчатки, приходилось вообще без перчаток работать, и было ощущение жжения на пальцах, особенно когда работали в самом низу, там, где было скопление кислоты.
В том месте ведь небольшой склон, градусов 12, и кислота стекала вниз. Поэтому скелет № 8, как предполагается – повар Иван Михайлович Харитонов, останки которого лежали в самом низу и больше всего пострадали.
В захоронении не было волос, предметов одежды, никаких украшений, ничего этого не было.
Впоследствии грунт, изъятый из ямы, перемывали, и было обнаружено еще много фрагментов костной ткани (этим занимался позже, осенью 1991 года, судебно-медицинский эксперт Владислав Иванович Лысый – из Красноярска).
– А какой была реакция на находку?
– Когда стало известно, что обнаружили Царские останки, тут такое началось!
Город уже к тому времени открыли, появился доступ, его переименовали в Екатеринбург. Появились различные русские общественные движения…
Был у нас в городе такой Юрий Липатников (он потом трагически погиб в Челябинске, в автокатастрофе)… Словом, был страшный ажиотаж, распространялись всевозможные слухи. Когда состоялась первая пресс-конференция, я в ней участвовал; ее вел Эдуард Эргартович Россель (он тогда молодой был, как, впрочем, и я – мне было 50 лет).
Было принято решение: останки исследовать в Верх-Исетском отделении милиции, под охраной, так сказать. Но вернусь к захоронению… В нем мы столкнулись с таким явлением (а я с этим столкнулся второй раз за свою практику, хотя принимал участие в эксгумациях по многим уголовным делам), как состояние жировоска. Когда тело человека находится под водой, вода, как более агрессивная среда, вызывает явление, которое называется мацерация, или размягчение тканей.
Ткани размягчаются, и вода начинает поступать внутрь тела человека. Она приостанавливает процессы гниения, разрушает мягкие ткани на глицерин и жирные кислоты, которые соединяются с солями кальция и магния воды, и образуются нерастворимые в воде мыла – вот эти мыла и есть жировоск.
У предполагаемого скелета Александры Федоровны более плотные ткани в области ягодиц в таком виде, у предполагаемого доктора Боткина вообще был очень большой конгломерат жировоска.
Причем мы всё по отдельности извлекали, по отдельности упаковывали, в последующем рентгенографировали, и в конгломерате у доктора Боткина мы обнаружили две пули, причем одна пуля с хорошо сохранившимися следами полей нарезов.
Если бы найти ствол, можно было бы провести идентификацию, участвовало ли это оружие в расстреле. – Иногда рассуждают так: выкопали яму, потом положили все-таки девять тел, засыпали, и, по нашему обиходному представлению, должен образоваться какой-то холм, горка…
Так куда делась земля из ямы? – Не могу сказать, не отвечу на этот вопрос… Возможно, выбиралось уже имевшееся углубление, чтобы меньше было проблем с грунтом. Но это мое предположение. Это же было 70 с лишним лет назад. Надо принять во внимание, что там был проточный ручей сбоку. Он нам очень мешал в работе, влажность была повышенной. Из-за этого, собственно говоря, и образовался жировоск.
– Следы вскрытия могилы А.Н. Авдониным и Г.Т. Рябовым были заметны? – Да, это интересно. В 1979 году могилу вскрыл Александр Николаевич Авдонин вместе с Гелием Рябовым, Геннадием Васильевым и другими – я сейчас фамилии всех уже не вспомню, вроде шесть человек их было, в том числе их жены. Первая жена Гелия Рябова вела дневник, я этот дневник держал в руках. Она была женщина дотошная, поэтому подробно всё описывала: кто куда пошел, где они кушали, приложены были даже билеты… Когда они обнаружили захоронение, Гелий Рябов начал нервничать, кричал: «Что я наделал! К чему мы прикоснулись?! Вы не понимаете, это же история. Что мы наделали?!» Потом он взял себя в руки и решил, пользуясь своими связями, провести исследование черепов.
Как потом рассказывал Сергей Сергеевич Абрамов, Рябов к нему обратился с такой просьбой, но тот, когда узнал, о чем идет речь, сказал: «Я вас не видел, и вас тут не было». Поэтому Рябов и Авдонин решили через год вернуть все черепа на место. Они положили туда православный крест с надписью «Претерпевший до конца спасется». И мы обнаружили этот крест и ящик, в который они положили черепа.
Люди вокруг императора, конечно, были достойные, проверенные, не с улицы взятые. Они и с достоинством ушли вместе с Царской семьей. Причем, к примеру, доктор Боткин знал, как свидетельствуют историки, о том, какая судьба их ждет, знал, возможно, даже время, но он поддерживал Семью до конца. Ну, это уже дело историков, это их компетенция. Вернусь, однако, к вскрытию.
Когда мы извлекли останки, костная ткань была на ощупь как губка. И у нас возникла даже мысль как-то законсервировать, уплотнить ее. Но потом мы отказались от этого, потому что уже знали о возможном генетическом исследовании и что консервант, привнесенный для сохранения костной массы, может повлиять на чистоту исследования. Чтобы меньше травмировать останки, я решил положить в ящики поролоновую стружку. Ящики были армейские.
Я выкладывал кости на бруствер, формировал скелеты. Многих мелких костей недоставало – влияние и времени, и минерализации ткани. Поэтому было принято решение вновь поднять этот грунт при более благоприятной погодной обстановке.
Приезжал Вячеслав Иванович Лысый, доцент кафедры судебной медицины Красноярской медицинской академии, ему поставили ванны, он всё это перемывал. И он нашел еще порядочное количество мелких костей. А каждая косточка очень важная, очень ценная, особенно зубы: это определение и пола, и возраста, и роста, и давности захоронения. После исследования всё это опечатывалось, под протокол.
– Когда вы осматривали скелеты, заметили, какие были ранения – пулевые или рубленые? – На месте очень трудно было определить, потому что к костям прилип суглинок. Я извлекал черепа вместе с конгломератом этого суглинка, потому что освобождать было опасно – можно было утратить фрагменты костной ткани. Поэтому сразу черепа складывали в целлофановые пакеты, их помещали в такой упаковке отдельно к каждому «своему» скелету. Нас, как я говорил, вскоре переместили в Верх-Исетский отдел милиции, подальше от бюро судмедэкспертизы, потому что вокруг бюро начался жуткий ажиотаж. Обычно туда приходят люди за своими умершими родственниками, а тут к ним все лезут с видеокамерами – тогда как раз появились большие видеокамеры: «Что вы там видели? А почему там милиция стоит? А останки тут или не тут?..» И принято было решение переместиться в Верх-Исетский райотдел милиции. Там мы и встретили ГКЧП. Вскоре начали подъезжать столичные эксперты. Первым приехал профессор Виктор Николаевич Звягин. Я ведь не имел права участвовать в экспертизе. Был такой правовой нонсенс (сейчас он устранен): если эксперт выезжает на место происшествия, осматривает труп на месте, то он его вскрывать не может, это было запрещено, и в дальнейших следственных действиях он не имел права принимать участие. Поэтому экспертизу проводила группа Неволина и Виктор Николаевич Звягин. Потом приехал Сергей Сергеевич Абрамов. Потом генетик Павел Леонидович Иванов, но это уже позже, он приезжал для участия в пресс-конференции и отборе материала для экспертизы. – А можно определить примерное время захоронения? – Время захоронения можно определить по состоянию костной ткани – так в основном и делается. Мы определили так: приблизительно более 50 лет назад. – Есть такая версия, ее высказывал вроде бы академик В.В. Алексеев, что могила могла быть создана в 1946 году по приказу И.В. Сталина. Есть ли основания для этой версии? – Я знаю Вениамина Васильевича Алексеева, знаю, что он изменил свое отношение к останкам в настоящий момент. В какой-то степени я могу его понять. В то время его институт испытывал финансовые затруднения, и историков из его института не привлекли к исторической экспертизе, кроме археолога Коряковой. Это его очень обидело. Таково мое субъективное мнение, возможно и ошибочное. Ученые мужи обычно очень остро реагируют на такие вещи. Что я могу сказать? Я приехал на вскрытие места сокрытия останков, при мне начали снимать дерн, при мне определили очертания ямы. Я всё это наблюдал… – А останки, Великой Княжны Марии и Цесаревича Алексея ? – Это уже 2007 год. Об этом я только читал в газетах. – Здесь возникает вопрос: как их сожгли? Возможно, они были перед тем разрублены? – Думаю, что да. И Соколов ведь пишет, что разрубали, расчленяли и сжигали… – Петр Петрович, а можно ли отличить захоронение 1946 и 1918 года? – Разница в 30 лет? Конечно, можно. Нет, это не 1946 год. Таково мое личное убеждение. Я, конечно, не ученый, но я судмедэксперт высшей категории. Я практик, и я из своей практики говорю, что это было бы видно. – Вы кости извлекали по скелетам? – Они хаотично лежали; рука отброшена была… – А кроме трех черепов в ящике другие находились на своих местах? – На своих местах. Там, где плечевой пояс, они и находились. – В том числе и череп № 4? – У меня есть фотография с черепом № 4, где я в халате на рабочем месте. Но я ее нигде не афиширую. Это всё-таки Помазанник Божий. Но порой позиция некоторых удивляет. Вот, к примеру, П.В. Мультатули… Есть такие люди с установочным поведением, и они будут стоять на своем: что бы все остальные ни говорили, они не воспринимают аргументы. Бедный Иван Михайлович (Харитонов, чьим правнуком представляется П.В. Мультатули), он в гробу бы перевернулся, если бы узнал… У скелета № 4 тоже зафиксировано явление жировоска, а в черепе сохранился головной мозг. Очень хорошо, кстати, сохранился спинной мозг в состоянии жировоска во всех скелетах. Я это отмечал в протоколе, это должно быть записано. В уменьшенном виде, но сохранился. Императору (скелет № 4 ) в голову не стреляли, у него только повреждение грудной клетки, а голова цела. – Множественные ранения грудной клетки? – Да. – У одного из скелетов, как сообщалось, были согнуты колени. – Трупное окоченение называется еще мышечным окоченением. Мышечное окоченение – это посмертное свертывание мышечного белка, оно вызывает сокращение мышц и уменьшение их, поэтому оно фиксирует позу человека. Трупное окоченение – это неподвижность во всех суставах. Оно развивается при обычной температуре 17‒18 градусов к концу первых суток. Если температура 17‒18 градусов, человек в легкой одежде, 70 кг весом, то трупное окоченение начинается сверху вниз – с мышц жевательных, затем плечевой пояс, туловище и нижние конечности. А затем процессы гниения разрушают тело. Когда мы приходим на вскрытие, а все суставы подвижные, значит, трупное окоченение разрушилось, как мы говорим – разрешилось. А это значит, что с момента наступления смерти прошло от двух до трех суток. Но если окоченение искусственно нарушить, оно не восстанавливается. – Что значит «искусственно нарушить»? – То есть перемещая тело, снимая одежду или совершая иные манипуляции, по сути расшевелить, разработать тело. Когда мы приезжаем на место преступления, следователь смотрит: перемещалось тело или нет. Трупное окоченение разрушается в обратном порядке: нижние конечности, туловище, плечевой пояс и затем уже нарушение жевательной мускулатуры. Если трупное окоченение в суставах ног выражено, а руки свободно разгибаются в суставах, как такое может быть? Оно же начинает разрушаться снизу вверх, а руки свободны? Значит, искусственно нарушили, перемещали тело за руки. Сразу смотрят следы волочения: одежда задранная и прочее. – Точно так же могли тащить и за ноги? – Совершенно верно. За ноги их поднимали из шахты №7, привязывая веревки. По-моему, Голощекин приехал на Ганину Яму на следующий день и сказал, что тут найдут. А по соседству уже ухали пушки, потому что белые подходили к городу. 16–18 июля это преступление было совершено, а 25-го уже белые вошли в Екатеринбург. Поэтому выводы насчет трупного окоченения – неправильные. Если искусственно нарушить окоченение, оно не восстанавливается. И труп может принять любое положение. – Состояние жировоска, как я понял, было не у всех? – Нет, не у всех, только у полных людей.